Barry Boyce haastattelee Jon Kabat-Zinnia, joka oli keynote-puhuja New Yorkin Creating aSociety -konferenssissa.

Barry Boyce Band at Blank Park Zoo! (Saattaa 2019).

Anonim
Haastattelija:

Jon Kabat-Zinn

Ovatko pelkkä valppaus ylittäneet vain vilpittömyyden?

Tietoisuuden perimmäinen lupaus on paljon suurempi ja syvällisempi. Se auttaa meitä ymmärtämään, että perinteinen käsitys itsestämme ja siitä, mitä tarkoitamme "itsellä", on epätäydellinen joillakin hyvin tärkeillä tavoilla. Huolenpito auttaa meitä tunnistamaan, miten ja miksi väärinkäytämme asioiden todenmukaisuutta jollekin luomallemme, ja sitten voimme kartoittaa polun kohti suurempaa terveyttä, hyvinvointia ja tarkoitusta.

Miksi luulet tieteellisen lähestymistapa on tärkeä levinneenä käytännöllisyyden levittämisessä?

En ole todella kiinnostunut levittämään tietoisuutta, niin kuin olen kiinnostunut sytyttämästä intohimoa ihmisissä siitä syystä, mikä on kaikkein syvintä ja parasta kaikissa meissä, mutta joka on yleensä piilotettu ja harvoin saatavilla. Tiede on erityinen tapa ymmärtää maailmaa, joka sallii joidenkin ihmisten lähestyä mitä muuten muuttavat, ja sitä voidaan käyttää taitavana keinona ihmisten mielen avaamiseen. Tuomalla tiede ja meditaatio alkavat löytää uusia tapoja, joita ihmiset ymmärtävät kieleen, osoittamaan eduista kouluttaa itseään olemalla intiimi omalla mielentunnollaan tavalla, joka tuottaa parempaa näkemystä ja selkeyttä.

Tieteellä on myös mielenkiintoisia ja tärkeitä terveyshyödyt tällaisesta mielenterveyden koulutuksesta ja käytännöistä, ja se alkaa nyt selvittää erilaisia ​​reittejä, vaikka tietoisuus voi vaikuttaa aivoihin (tunneasetus, työmuisti, kognitiivinen valvonta,tarkkaavaisuus, aktivointi kehon tietyissä somaattisissa kartoissa, aivokuoren sakeuttaminen tietyillä alueilla) ja kehon (oireiden väheneminen, fyysinen hyvinvointi, immuunitoiminnan lisäys, epigeneettinen ylös ja alas aktiivisuuden säätely suurissa määrissä ja geeniluokissa).Se osoittaa myös, että meditaatio voi tuoda merkityksen merkitykseen ja tarkoitukseen elämälle, joka perustuu ymmärryksen itsensä ja muiden erottelemattomuuteen. Koska tilanne on tällä hetkellä tällä planeetalla, ymmärryksemme yhteenkuuluvuudestamme ei ole henkinen ylellisyys; se on yhteiskunnallinen imperatiivi.

Kolme tai neljäsataa vuotta sitten, niin kauan kuin asioita, ihmiset harjoittavat mietiskelyä melko eristäytyneissä olosuhteissa, lähinnä luostareissa. Nyt meditaatiota harjoittelee ja opiskelee laboratorioissa, sairaaloissa ja klinikoissa ja löytää jopa tiensä peruskouluille ja lukioille. Oppia ja tutkimusta tekevät ihmiset ovat usein olleet mukana huolella kymmenen, kaksikymmentä, kolmekymmentä tai useamman vuoden ajan. Ne eivät ole pelkästään hyppäämällä jotain uutta ajatteluvyöhykettä. Ja heidän työnsä on johtanut siihen, että monet ammattilaiset kiinnostuivat ensimmäistä kertaa tietoisuuteen. Tämä itsessään on ihana ilmiö, kunhan ymmärretään, että tietoisuus ei ole pelkkä kiva "käsite", vaan ortogonaalinen tavoite, joka edellyttää jatkuvaa käytäntöä ja viljelyä.

Mitkä ovat uusista rajoista, että tietoisuus on viime päivinä?

Huolenpitoa koskeva työ kulkeutuu alueille, jotka ylittävät lääketieteen ja terveydenhuollon sekä psykologian ja neurotieteen ulkopuolella. Se siirtyy synnytyksen ja vanhempien, koulutuksen, liiketalouden, urheilun ja ammattilaisurheilun ohjelmille, lakimiehille, rikosoikeudelle ja jopa politiikalle. Esimerkiksi Ohiosta koottu demokraattinen kongressi Tim Ryan on tullut tärkeä kannattaja tietoisuuden lisäämisen tutkimukseen ja ohjelmien toteuttamiseen sekä terveydenhuollossa että koulutuksessa, joka perustuu hänen kokemuksiinsa jatkuvasta käytännöstä. Niin monilla eri aloilla se on tunnustettu käytännöllisesti katsoen axiomaattiseksi, että mieli ja ruumis ovat ja ovat aina olleet intiimissä puhumassa, ainakin biologisesti. Meidän on opittava olemaan paljon paremmin keskusteluun ja osallistumaan aktiivisesti, jos aiomme toimia tehokkaasti ja optimoida terveyttään ja hyvinvointia.

Onko mielen ja kehon synkronointi tuoda etuja tehokkaammin toimimatta?

Tietoisuus, josta puhumme, kun käytämme termiä "tietoisuus", kattaa myös motiivit toimintoihimme, esimerkiksi tapoja, suurennusta tai ahneutta. Vuosien 2008-2009 finanssikriisissä olemme nähneet pankkien ja vakuutusyhtiöiden massiivisessa mittakaavassa ahneuden vaikutukset. Taudin parantuminen ei ole pelkästään pelastuspaketteja, ärsykepaketteja ja maagisesti luova luottamus talouteen. Meidän on luotava erilainen luottamus ja uudenlainen talous, joka ei ole suunnatonta kulutusta vaan enemmän resurssien järjestämiseen suuremmalle hyödyksi, omaksi olemukseksi, yhteiskunnalle ja planeetalle. Varovaisuus voi auttaa avaamaan tämän oven auttamalla meitä ylittämään lähestymistavat, jotka perustuvat yksinomaan käsitteelliseen ajatukseen ja joita ohjaavat rajoittamaton ja oikeudellisesti rangaistava ahneus.

Näyttää siltä, ​​että käsitys siitä, että voimme ajatella tapaamme suurista ongelmista on hiljattain hämärtynyt.

Se on avainasemassa. Jopa hyvin, älykkäät ihmiset - ja niitä on runsaasti - alkaa tunnustaa, että ajattelu on vain yksi monista älykkyyden muodoista. Jos emme tunnista älykkyyden monimuotoisia ulottuvuuksia, haemme kykyämme löytää luovia ratkaisuja ja tuloksia ongelmiin, jotka eivät tunnusta yksinkertaisia ​​ratkaisuja. Se on kuin lineaarinen näkemys lääketieteessä, joka näkee terveydenhuollon vain vahvistaen ihmisiä ylös - auto mekaanikon kehon malli, joka ei ymmärrä paranemista ja muutosta, ei ymmärrä, mitä tapahtuu, kun yhdenmukaat mielen ja kehon. Elementti, joka puuttuu tuossa mekaanisessa ymmärryksessä, on tietoisuus.

Aito tietoisuus voi muuttaa ajattelumme, jotta voimme olla vähemmän ohjaamattomia motiiveja asettaa itsemme ensin, hallita asioita pelkäämään pelkäämään ja aina tarjota loistava vastauksemme. Voimme luoda valtavan määrän haittaa esimerkiksi kuuntelemalla muita ihmisiä, joilla saattaa olla erilaisia ​​näkemyksiä ja näkemyksiä. Onneksi meillä on nykyään enemmän mahdollisuuksia tasapainottaa ajattelun viljelyä tietoisuuden kasvattamisella. Jokainen voi palauttaa jonkinasteisen tasapainon ajattelun ja tietoisuuden välillä tässä hetkessä, mikä on ainoa hetki, joka jollakin meistä on joka tapauksessa. Potentiaaliset tulokset, joiden tarkoituksena on tietoisesti asua tietoisuutta ja tuoda ajatus tasapainoon, ovat äärimmäisen positiivisia ja terveellisiä itsellemme ja koko maailmalle.

Toisaalta, jos hallitsemme edelleen planeetan tapaa, jolla lajimme on viimeiset kuusi tai seitsemän tuhatta vuotta, se voi olla hyvin epäterveellinen. Riippumatta sivistyksestä tulevasta kauneudesta, voimme jatkaa väistämättömiä mullistuksia, jotka pohjimmiltaan tulevat ihmiseltä, joka ei tee rauhan itsensä kanssa - sota, kansanmurha, nälänhätä, suuresti riittämättömät vastaukset luonnonkatastrofeihin. Nämä mullistukset saattavat tuhota kaiken, mitä pidämme eniten.

Aikaisemmin puhuit, että lupaus, että tietoisuus on paljon suurempi kuin vain keskittyy huomiota. Mitkä ovat avaimet, joiden avulla saatat ymmärtää syvällisiä vaikutuksia, joista olet puhunut?

Viime kädessä polku on epävarma. Voimme vain kuunnella syvästi omien sydämemme ja maailman kutsumista ja tehdä parasta mitä voimme. Korostan tietoisuuden ja tietoisuuden voiman universaalisuutta, mutta en puhu universaalista kirkosta tai yleisestä uskonnollisesta liikkeestä. Puhun ihmisten ymmärtämisestä sen luonteen luonteesta. En edes halua käyttää sanaa "hengellistä".

Voimmeko yksinkertaisesti puhua siitä, mitä se tarkoittaa ihmisestä - evolutionaarisesta näkökulmasta historiallisesta näkökulmasta? Mitä meillä on tällä lyhyellä hetkellä, kun maailmankaikkeus nostaa itsensä ihmisen tuntemattomana kehossa ja olemuksessamme, ja elämme seitsemänkymmentä, kahdeksankymmentä tai yhdeksänkymmentä vuotta (jos sellainen on) ja sitten hajotetaan takaisin erottelemattomaan valtameren potentiaali? Paljon aikaa meistä tulee niin itsekeskeistä ja niin huolestuttavaa, ettemme ajaisi tällaista perusteellista tutkimusta, jonka Aristoteles ehdotti, kun hän teki kommentin, jonka mukaan "tarkastamaton elämä ei ole elämisen arvoista."

Sen lisäksi, että kehitän yleismaailmallista, ei-uskonnollista sanastoa, olen yrittänyt korostaa meditaation ei-kaksoisominai- suuden kriittistä merkitystä korostamalla, että se ei ole minkään muunkaan. Tämä tietysti tuo välittömästi paljon hämmentyneitä ihmisiin, koska melkein kaikki, mitä teemme, näyttää olevan yrittäessään päästä muualle. Miksi et haluaisi päästä muualle? Jos sinulla on paljon tuskaa tai jos sinulla on jonkinlainen sairaus tai mitä tahansa, aina haluat palata sinne, missä olit, tai päästä parempaan paikkaan tulevaisuudessa. Se kuulostaa melkein yhdysvaltalta, että se vain asettuu siihen, mikä on, mutta se on väärinkäsitys mahdollisuudesta elää nykyhetkellä. Se ei ole asioiden ratkaisemista. Se on kysymys siitä, että jokin mielessä se ei koskaan saa mitään parempaa kuin tämä.

Mitä tarkoitat?

Yksinkertaisesti tulevaisuus ei ole täällä, vaikka voimme luoda niin paljon illuusioita kuin me haluaisimme. Menneisyys on jo ohi. Meidän on käsiteltävä asioita tällä hetkellä. Niinpä on tehokkainta käsitellä niitä, jos et tee itsellesi illuusioita kokemustesi luonteesta ja sitten pudota toiveajatteluun tai kunnianhimoon, joka vie sinut luomaan enemmän haittaa kuin hyvää.

Kun hämäämme itsemme kokemuksemme todellisesta luonteesta, me emme ainoastaan ​​vahingoittaisi muita ihmisiä. Haitamme myös itseämme, koska emme tunne tiettyjä elementtejä siitä, kuka olemme, perusyhteydestämme toisiin ja ympäristöömme. Se on hyvin surullista ja erittäin tyytymätöntä. Parantuminen ja muutos ovat mahdollisia heti, kun hyväksymme asioiden todellisuuden sellaisina kuin ne ovat - hyviä, huonoja tai rumaisia ​​- ja toimivat sitten ymmärryksellä mielikuvituksella, ystävällisyydellä ja tarkoituksella. Tämä ei ole mikään keino, eikä se ole helppo tai kivoton, mutta se on sekä ruumiillistuma että tie kohti viisautta ja rauhaa.

Tältä osin yritämme luoda tavan puhua mielenkiinnosta käytännöksi, tavalla olemisesta ja myös käytännön huippukokouksena jokaisessa hetkessä, joka on niin yleistä, että ihmiset sanovat: "Tietenkin tämä on järkevää. On järkevää olla nykyhetkessä, olla hieman vähemmän tuomitsevainen tai ainakin olla tietoinen siitä, kuinka olen tuomitseva. Miksi en huomannut tätä aikaisemmin? Se on niin ilmeinen. "

Kenelle voimme luottaa tekemään työtä tämän viestin tuomiseksi useammille ihmisille?

Tämä on valtava haaste, kun otetaan huomioon, kuinka vangittuina olemme ja kuinka meidät on ojitettu. Yksinkertaisesti ei ole tarpeeksi suuria opettajia mennä ympäri. Plus, kaikki eivät voi kuulla sitä perinteisten meditaatioautojen kielellä. Joten ehkä tarvitsemme monia hyvin omistautuneita ja taitavia meditaatioopettajia, jotka ovat täynnä omaa käytäntöään täyttämään tarpeensa, joka odottaa siellä. Maailmassa on niin paljon kärsimystä. Kenen emme vastaa jollakin tavalla? Siksi monet ponnistelumme MBSR: ssä menevät ammatilliseen koulutukseen kohti kehittämällä koko uuden sukupolven ihmisiä, jotka ovat syvästi perustaneet tämän universaalin dharman ilmaisun ja sitoutuneet tuomaan sen maailmaan monin tavoin taitavana keinona parantaa ja muuttaa aika, jonka maailma huutaa ystävällisyydestä ja viisaudesta.

Mitä opettaa muukalaisuus kuin hyvän ihmisen sydän?

Jos opetamme tietoisuutta yhdessä tai toisessa, se on todella perustuttava oma ensikokemus. Se on perustuttava nöyryyteen ja ei-tietämiseen, avoimuuteen mahdollisuuteen, mutta myös syvään näkemiseen itsestään ja muuhun. Koska se on kaikkien käytettävissä, se ei todellakaan ole niin iso juttu tai erikoinen yksityisomistus.

Tietysti jotkut ihmiset ottavat huomion ja muiden käytäntöjen suhteen ja laittavat omat leimansa niihin. Jotkut ihmiset tekevät suurta kampanjaa siitä ilman, että he todella ymmärtävät sen syvyyttä tai ymmärtävät tietoisuutta vain osittain. Väistämätön mahdollisuus, että jotkut ihmiset voivat lähestyä tai hyödyntää näitä opetuksia ja käytäntöjä harhaanjohtavasti, on osa menestyksen hintaa, joka tuo tietoisuuden suurempaan kulttuuriin.

Yksi niistä suurimmista tehtävistä, jotka tekevät tätä työtä, on vaalia ja opastaa nuorempia ihmisiä ja niitä, jotka tulevat siihen ensimmäistä kertaa. Voimme muistuttaa heitä, tai selventää heitä, että se ei ole vain hiukan tai vain älykäs ura siirtyä tällä hetkellä tulla tietoisuuden opettaja tai eksponentti. Tarkkaavuuden arvo on sekä syvällinen että ainutlaatuinen. Se kehottaa meitä syventämään itse kokemuksen luonnetta ja omien mielemme ja sydämemme luonnetta. Tämä on eräänlainen tieteellinen tutkimus, koska mieli on todella suuri mysteeri tieteellisestä näkökulmasta.

Kaikki tämä työ riippuu siitä, miten tietoisuus tasapainottaa ajatusta. Ajattelussa ei ole mitään väärää. Niin paljon, että on kaunista, tulee ulos ajattelusta ja tunteistamme. Mutta jos ajattelumme ei ole tasapainossa tietoisuuden kanssa, voimme päätyä harhaan, ikuisesti menetettyyn ajatukseen ja pois mieltämme juuri silloin, kun tarvitsemme niitä eniten.

living